【社会】政府、すべての通園バスに“安全装置”設置で調整 国が補助金 3歳園児置き去り事件を受け [夜のけいちゃん★]
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9/14(水) 13:07
静岡県で園児がバスに置き去りにされ死亡した事件を受け、政府が全国すべての通園バスに安全装置を設置する方向で調整を進めていることが分かりました。
静岡県の事件を受け、政府は、通園バスを持つ全国およそ1万箇所の施設で緊急点検を行い、来月中に再発防止策をまとめる方針ですが、政府関係者によりますと、国が補助金を出し全国すべての通園バスに安全装置を設置する方向で調整を進めていているということです。
全国小規模保育協議会 駒崎弘樹理事
「やはりヒューマンエラーというのはですね、どうしても起きてしまう。置き去り防止装置の設置の義務化というのを是非してはいただけないかと」
小倉こども政策担当大臣はけさ、子育て支援団体などと意見交換を行い、「保護者や職員の精神的なストレスを一刻も早く解消しなければならない」と話しました。
参加者からは「置き去り防止装置の設置を義務化するよう」求める声があがっていて、今後検討される見通しです。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/ff280d1352f0bb9c59db339fbc09d5a32e422fc8 絶対変な利権ばっかで実効性の低いものになる
絶対にだ 人間の質が低下してきたわけだな
賃金が低いのも納得だわ １年前の事故のときに
出来たはずの対策だろ
アホ政府が >>14
人間の質と賃金は関係ないぞ
ソースは賃金の高い人間の質 >>10
アメリカみたいに停車時に座席最後部のブザーが鳴っていちいちそこまで止めにいかないといけないやつじゃない？ もしこんなんでまで中抜きしたらぶっとばすからな(´･ω･｀) ヒューマンエラーの防止はダブルチェックとフェイルセーフでやるべきで
装置つけたからOKというものではないと思うんだが
装置つけておけばOKの精神が根付いたらつけてても同じこと起こる 防犯ブザー鳴らせばええだけやん
園児は持ってないんか？ まずは確認しやすいように座席をロングシートにしたら
クロスシートだから死角が出来るんだろう
急ブレーキ時とか安全面でダメなのかな 具体的にどんな装置なのか分からないが
記者が馬鹿なのか議論してる奴らが馬鹿なのかどっちだい？ いくら機械化して安全装置をつけても結局、それを設定したり解除したりして調整するのは人間だからなぁ
静岡の牧の原のケースも職員がまとめて手入力していたらしいじゃないの
本来ならば園児一人ひとりと一対一対応でなければ機能しないものをｗ >>20
ダブルチェックは逆に危ない
どっちも相手がやってると思ってチェックしない
恐れがある 社内を見るだけなんだけどな
それをいかにして漏れなくできるかを考えた方がいいと思うな 安全装置利権の成立
全国の保育園・幼稚園の送迎バス全部ってすごい数だぞ・・・ >>1
とりあえず、明日は三洋貿易買えばいいわけ？
テンバガー銘柄なん？ その機械に頼りっきりになって目視もせずに、機械の不具合で事故が起こるパターン GPS持たせば済む話しだのに
汎用性が広いしさらに安全なるのに
アップルのキータグみたいにw >>18
実績あるし
とりあえずそれがいいな。
日本独自のとかだとまた中抜き業者とか出るし 「安全装置の電源が切れていました」
「安全装置が正常に作動しませんでした」
「安全装置は作動しましたが気付きませんでした」
無駄無駄無駄無駄ァ！ この安全装置に頼っていたら故障して作動しなかったとかやりそう またサービスデザイン推進なんちゃらが間に入ってるのか どこからそんな金出るんだろ
また財政圧迫で国民から金巻き上げるペース増えたらいやだな 世間の関心が高い事件にいち早く対応すると見せかけて人気取りしたいんだろうけど、
何故ここまで全国民が「そうじゃねぇだろ…」って思うようなことを思いつくのか… >>27
ダブルチェックまではいい
トリプルチェック以上が危ない 安全装置も必要かもだが
日本のダメな所は防止策一辺倒すぎるんだよ
リカバリーの為の訓練等がおざなりすぎる
ルーティン化しすぎるのはヒューマンエラーの原因 昼間までバス乗降のドア開けてたらいいやん
でもバス自体の盗難防止せなあかんかも 「安全装置が作動しています」
「そうですね。変ですね」
ってなる未来しか見えない >>37
おじいさんが確認しない
「GPSで置き去り警報出てますよ」
「ホントだ、おかしいね」
終わり >>33
園長「防犯ブザーの電池を交換してませんでした」 まー、現代ジャップに任せたら、すぐに警告ウザイオフにして、ﾖｼｯ!事案になるやろうな バカな人間でもミスしないようにと機械が進化すると
元々バカだった人間は機械の進化を上回る勢いで更にバカになる こういうのつけててもちゃんと管理できないような奴らが事故を起こす。それでまた事故起こさずちゃんとやってるところが新しい対策とかで負担を強いられる。 車内で防犯ブザー鳴らして実験してたけど外からはほぼ聞こえず
運転席の窓10センチ以上開けてあれば聞こえるという結果に >>38
数年後…
どこかの園長「ブザーを止めに行く事が目的になってしまって確認が疎かになってしまっていた」 どうせ
中抜き案件で誤動作多いので
事故の時切られてました
のオチ >>5
近隣警察署への通知までセットになれば御の字やな。
園にしか通知が行かない状態だと無視されるからダメだ。 >>18
「ブザーがなってますね」
「そうですね、おかしいですね」 アメリカの通学バスはキー抜くとアラーム鳴り出して
止めるにはバスの最後尾のスイッチを押す必要あるみたいじゃん
アメ公にしてはなかなか考えられてる。
これにしろよ 閉じ込められたらクラクション鳴らすのを周知するだけで十分だろ
ここぞとばかりにくだらねえ利権生み出してんじゃねえよクソ壺 >>20
そもそも、園児の安全確保が一番の使命のはずだ
それを忘れさせる何か要因があるんだよ
バスの件は一つの現象だぜ
ねっこを対策しないと、不幸はなくならないぜ そんなに深く考えることか？
幼稚園バスなんて盗まれて困るようなもんのせてないんだから
窓もドアも全部開けっ広げで良いじゃん アベノマスクに16億も使う国だからちょろいもんよな >>1
このソース文の句読点の打ち方を、最近の若者はどう思うのだろう？
特に2段落目。 耐洗ICタグを園児の帽子・上着に縫い付けておけばいいだけのこと まぁ本来の目的であれば賛成だが、壺カルト自民党は今ピンチだから支持率回復と中抜きシステム構築のためにやってるだけだろうな
やるならもっと早く出来たはずなのにな
本当に壺カルト自民党は消滅しろと心底願うばかり ブザーうるせえから切るのが常態化するまでがテンプレ >>37
誰がGPSを確認するの？
GPS忘れたらどうなるの？ 園児全員に窓ガラス破壊ハンマーを持たせるのは必須
つうか鍵の開け方教えとけや >>48
園バスはエンジン止めてキー抜いたら
ドア開きっ放しでいいな。
セキュリティ対策は必要だけど子供が死ぬより
盗まれる方がマシだな。 「安全装置は作動したが何かの間違いだと思い点検しなかった」
の未来しか見えない笑 工場だと安全装置のせいで能率下がるから安全装置を切る
で人が死んでさらに安全装置が付けられても、それも切るの繰り返しが人類の歴史 こうやって金の掛かること義務化するからカツカツでボケ老人使うしか無くなったんと違う？ 安全になるのはいいこと
でも、これまでの園児置き去り死亡事件って同じだったよな
なんだったんだろう >>68
要因は「子供なんてぶっちゃけどうでもいい」という大人の心 余計な安全装置つけるくらいなら、名札を社員証みたいにピッとかざして乗降確認できる装置つけた方がマシ
ついでに園にもつけておけばバスと園で相違が出たらすぐ分かる twitterで回ってきたけど園児全員にバスのクラクション鳴らす訓練させた園があったってよ
それでいいじゃん >>5
> 安全装置って具体的には何をしてくれるの？
テレビで見たのは米国の話で、エンジンキーを抜くとブザーが鳴り止まず、停止ボタンは客室後端部ある
客室後端まで行かないと止められないから、嫌でも確認するはず…安全装置
米国のスクールバスは 子供達を下ろすために停車すると
デカイ遮断機が対抗・追越車線を塞ぐように展開して、バスの直前直後の横断事故を防ぐ様に為っているとか
流石にスクールバス大国やな
日本も、トーマスやアンパンマンのデコレーションより、遮断機を付けろよ 「安全装置が鳴ってるね」 矢印 「本当、おかしいね」で終わる予感。 >>98
残念だけどエンジンオフだと警笛鳴らせない車種もあるそうだ 統一問題はぐだぐたして進める気ないのにこういうのは早いのか バカが増えたせいだな、キチンとしてればこうはならない 報道に流されすぎだろ
交通事故の方が圧倒的に死んでるのに
マイカー減らせや >>97
それだとまた
「いないねー。機械では出席済なのに。おかしいねー」で終了 >>99
日本は、一般国民の命が安い国だからね
ましてや子供の命は、物同然 バスって掃除とか消毒せえへんの？
園児が降りた後おくまで覗くのに一分もかからんと思うが
消毒のついでに見回るだけなのに >>97
それでも今回みたいなヒューマンエラーは起きるけどな >>103
別途、鳴るクラクション設置すればええんでない？
政府が介入して事業にするより安価で早く済むと思う >>18
ブザーがうざいからスイッチ切っとくのが日本人やで
運送会社でもやってたろ バカの不注意のおかげで税金使いと天下りが発生しちゃった 出欠のアプリとは何なのかなぁ？それも義務なの？それも利権なのか？ これよりむしろ乗用車の蒸し焼き減らして欲しいけど親がやってるから無理か 問題はバス自体じゃなくて、連絡なく欠席してる園児がいるのに親に問い合わせないことじゃないか 「運転手は降車時に車内点検をする」
これさえ徹底できていれば防げた事故
ごく簡単なルールすら守れないような人や組織が
安全装置を正しく運用できるものか疑問だわ めんどくさいとスイッチきったり電池切れのままにしたり。。。 >>111
じゃあもうバスのドアあけとくしかないね >>1
駒崎かー懐かしいな
津田大輔や音喜多、塩村文夏とは最近仲良くしてんのかね >>97
それもアリだな
倉庫の入出庫管理システムと同じだし。
園児一人ずつタグ持たせて
ドアに設置して入出を管理すればいい。
アプリじゃ手抜くバカがいるみたいだしなー 一番良いのはバスから全員降ろした（と思っていたｗ）後で15分ぐらい置いてから
さらに戻って車内を点検するのが一番確実なんだが
でも、再点検する人間がどこまで信頼できるかとか面倒がらずに確実にできるのか
という問題がまた出てくるんだろう
こういうのって、隅々まで点検したり確認したりすることに強いこだわりを持った
サヴァン症候群みたいな人材を使えばいいのにとか思うわ 床がベルトコンベアになっていて
強制的に一周するやつか
絶対排除するぜ おじいちゃんのズボラな管理・職務怠慢が原因なのに、税金がまた垂れ流されてしまう
なお、当の本人「責任とって辞任して隠居します」 >>99
効果はあるだろうけど
この程度で事故が防げてるのが不思議
ボタンにしか注意がいかないアンポンタンとか
いそうなもんなのに >>117
そうだね
もっと言うと新たに設置よりも、国がメーカーへ指示してエンジンオフでも警笛鳴らせるように変更させれば一番費用少なくて済むかな
配線の変更だけで出来ちゃうし >>123
湘南みどりが丘幼稚園の運転手、
踏切無視して突っ込んで遮断器をバキバキに折ってた(´・ω・｀) どこまでバカなのか？
バスでは無く人災なんだよ
そして重過失致死を重罰化しろ これ政府が介入するような話じゃねえだろ
そんな多発してんの？ バスの後ろハッチを上げて乗降
両サイドロングシートで中央が通路なら奥まで視線は通るだろ >>99
それいいな。
日本はもっと他国のよい制度や事例をどんどん真似て取り入れるべき。
自民党一党独裁では、全然改善されていかないよ。 モノじゃなくて人に金を出してやれと思う
人件費の予算がないから、運転手１人で運行したり
爺さんしか雇えなかったりするのが事故が起きる大きな原因の一つだろ >>139
クラクションはエンジン切ってても鳴るよ >>144
フルブレーキかけたときに園児がフロントガラス突き破って射出されそう(´・ω・｀) 座席の上だけじゃなく座席の下を見ないといけないんんよねぇ
園に行きたくない子やイタズラする子も居るんだから ブザー付けても
止めてから子供降ろすとかやっちゃうと意味ないな >>117
万が一、閉じ込められたり、困ったりしたら、
園児が押せばずーっとクラクションが鳴りつづける様にしとけばいいよな。 運転手に致死性の毒を注射し、園児が全員降りないと血清が手に入らない
みたいなデスゲーム風にすれば解決 確認のため問い合わせしても出るとは限らないからな
その場合どう判断するか 補助金たって設置の何割かだけだろ
メンテナンス費用が嵩んで人件費にしわ寄せがいって廃園続出で待機児童爆増だわ 中身は知らんが人が気をつけるのは限界があるからいいと思う
去年5歳が死んだときにやってればな 日本的にはバスの後ろにシャチハタ置いといて
置き去り確認ノートに押印で良いのではないか >>114
いつもの運転手はしてたらしいが
その日運転代行した園長は手を抜いた 原資は税金。
代わりになんの安全装置外すのかな。
氷河期の支援政策がなくなりそうｗ な?去年の男児のときは何もしなかったのに女児になった途端こんなこと言い出すだろぉ!
ほんとムカつくよなぁ日本の行政って >>99
バスが到着するたびにブザーがなるんじゃ遅かれ早かれ近隣の迷惑になるね
単なるピッて確認音ではなく、目的からしたらどんなものぐさでもその音を止めないと不快って音にせざるを得ないし
隣の家が駐車するたびに防犯警告音鳴らしてストレスだとかって話聞くから日本にはちょっと向いてないかも 座席を透明なプラスチックにすれば
ブザーとか絶対切るやついるだろ 横着したり経験則による怠慢を見ると人間の意識って機械なんかより全然信用出来んわな >>147
本田宗一郎さんが鈴鹿工場に行ったときに社員証忘れてて警備員に追い返されたと言う伝説がある。 >>99
事故車はハイエースだから後部ハッチバック開けたらショートカットできるね >>162
園児出欠簿か
乗車と降車で1回ずつ押させればいいな >>124
乗用車もクラクションをSOSボタンにして、
ずっーと鳴り続ける仕様にするのはアリ
閉じ込められたらクラクション押す様に保育園で教育。 >>150
大半はね
残念だけど鳴らない車もあるんだよ 安全装置っつても何してくれるんだ？下手に装置つけても扱う人によっちゃいい加減なことして逆に危険になることもありそうだけど 岸田政権は、もうダメだな。
完全なポピュリズムに陥った。
冷静に優先順位を判断せずに、世間で騒がれたら、いきなり優先順位を上げている。
アホだわ。 >>1
岸田はまた税金を無駄使いを
運転手・保育士に確認させたらええだけやん
確認ミスして児童を死なせたら無期懲役または死刑にしたらミスはなくなる 悪自民は税金を統一教会に渡している。ツボ議員は全員落選させなければならない。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3029ab1bb7785a9f9072a2f74326888223160bec&preview=auto >>5
残っている園児がいたらセンサーで感知して教えてくれる。
アメリカでは既に搭載されてる。 >>1
反日カルト団体に一家破滅させても何も対策しないくせに
壺民党酷すぎる >>48
子供が乗り込んじゃう
子供が保育所抜け出すから
転落か車の事故で亡くなったケースがある 電車の横シートみたいのは人数乗せられないのかな
パッと見見やすそうだけど >>127
人は必ずミスを犯す。
だからそのミスをカバーする装置をつける。 >>179
園児が成長したら園長が宙に浮く可能性がある(´・ω・｀) 園内の端末に通知…とかだけだと結局意味無いけどね
園児がクラクション鳴らしまくる方がまだ効果ありそう
いつものやった感出したいだけだな >>169
背もたれ部分が前から後ろまで見渡せればいいので金属パイプとかで背もたれの構造をスカスカにすればいいかもね >>191
その装置が煩わしくて切るまでがテンプレ それで次は安全装置が故障していたのに気づかなかったと言い訳をするのがテンプレ 教室でも点呼を徹底すればこんな無駄な出費しなくていいのに >>97
いちいちめんどくさい。
いざというときのSOSクラクション鳴りっぱなしボタンでいいよ 無責任な運転するかどうかに一律補助金出して解決するかよ 慣れた運転手以外に運転させなければ
いいだけ
運転手が休みなら送迎なし >>173
普通ボタンが押された状態を
セロハンテープで固定するよね >>153
かくれんぼのつもりで隠れたまま閉じ込められた事件ってあったね >>141
> どこまでバカなのか？
>
> バスでは無く人災なんだよ
> そして重過失致死を重罰化しろ
過失致死罪が有るのは日本だけ、とソレをコピーした韓国だけとか
過失致死罪を廃止すれば、全部傷害罪と殺人罪て裁ける、あとは責任と量刑のバランス
スクールバスで見落し死なんて最高刑で良いはず >>5
アメリカのスクールバスみたいにブザーつけるんじゃね？ またパソナに発注かな エンジンを切ったら最後部のブザーを手動で止めないと鳴り止まない装置 1台80万円くらいかな 税金の使い道がおかしいだろ
こんな目先の人気取りのために税金を使うなよ
マジでアホ政府 >>1
装置付けても、今回みたいにアホが無効化するからw >>163
どんな装置をつけてもこの人が運転してたらアウトだ >>193
手段はなんであれ騒音で知らせるってやり方が1番理にかなってるよなぁ
不快になる要素は何だかんだあった方が良いですわ 園児が操作できるものじゃないとダメだよな
そして普段使いで園児が触って作動してしまい、
で、操作できなくしちゃう
どうしたらいいんだ？ >>171
危険回避のための
手間やロスが莫大なことになって割にあわないな >>191
ってか、泥棒を捕まえて縄をなう、そのものの対応だぞ。
これが政府のやることかよ。
岸田をとっとと引きずり降ろせ。とうとう暴走をはじめたわ。 >>185
まあそれが現実的な路線かもな
ここの住人からしたら反対の奴もいるだろうけど
実際に園児の親御さん達からしたら安心だろうからな 停車時に内部にたくさん配置された動体センサーで動くものがいれば警報やな 出欠アプリを導入してても、確認もせずに一括出席にするような適当な人材ではねえw
そもそもおじいちゃんなんて仕事に対する責任感もないから、車内の確認や簡単な清掃より、早く涼しい部屋に戻って麦茶飲みながらテレビ見たいが勝る
そのくせ自分は園長だ何だって役職について偉そうにしたがる >>18
アメリカだとそれが付いてても、ドライバーに運転以外の業務をさせるような手当を払わないと、
警報なりっぱなしのまま何もしないでバスを降りるってよ。 >>202
そこらは人手不足に起因する問題だよ
運転手はかなりの低賃金
保育園等への補助金出し渋って選挙の為に高齢者を手厚くしてきた結果だね 根本的には園の体制に余裕がないことが原因なんだから場当たり的な対応じゃなくてそっちなんとかしたほうが... >>195
クラクション鳴りっぱなしSOSボタンなら、あまりうざくない。 はたして幼児が閉じ込められたと認識してクラクションを鳴らす行動を採るだろうか
忘れた頃に一度実験して見る必要が有る >>162
慣れてくると押印そのものをしなくなってやがて誰もそれをチェックしなくなってそしてノートの存在すらみんな忘れちゃう >>188
ほんとこれ
一刻も早く女性専用車両にガソリンまかないと大変なことになるよ日本は
って考える奴が出てくるかもしれんよこんなことばかりしてたら gigaスクール構想（笑）とかいうゴミも補助金目当てに要求スペックギリギリのカスPC量産にしか使われなったしこれも同じ道辿るんだろうな まずガラスを割れるように
幼稚園児のフィジカルを強化しよう
筋肉は裏切らない 関係ないけど、昔乗ってたスズキのkeiという軽自動車でクラクションのスイッチが貼り付いて誤作動起こして鳴りっぱなしになった挙げ句、近隣の住民が通報して真夜中に警察来たことあったわ
とりあえずバッテリー外して止めたけど、借りてた駐車場の周囲の住民さんには申し訳なかったな ひろゆき
アメリカではバスの天井にセンサーが着いていて誰か残ってたらブザーで知らせてくれるしエンジンを止めたら後部座席のボタンを押しに行かないとブザーが鳴り止まない仕組みになってるんですよね >>97
アップルのストーカータグならビットやるのを忘れてもイケる
そういうのを作ればいいのになんで安全装置って発想になるのかな
国交省の縦割りたからかね
これこそデジタル庁案件だろうに >>216
保育園や幼児の悲惨な事故は、置き去り事故だけじゃない。
大人なら秒で分かるだろ？
大衆受けを狙った岸田の安易な対応が、非難されているわけ。 大して広くもない車内を見ないレベルだからなあ
装置つけてもあんま変わらんだろ >>207
さらに取付費用が10万だろう。
なお取り付けにかかる時間は3時間ほどw 無能な奴ほど気をつければミスは無くせると思うんだよなw 装置で万全ではないとしても
事故が減るのは間違いないし
義務付けは意味あるだろ >>162
それをいつのタイミングでやるかよね
乗ったときに後ろまで行ってハンコじゃ前に戻って着席してからようやく出発にならざるを得ず、路上停車時間が長引いて公共の通行の邪魔になるし、確認の手順や手間増やしても負担になるだけだし
ここの園も乗降場所と駐車場は別だし、敷地前であっても乗降場では長くは止められないと思う 「年齢のせいか耳が遠くて安全装置のブザーが聞こえませんでした」
ってなるぞ 雑魚乙。乗るとき名札を預かって、降りるとき返す仕組みを徹底させればいいだけだろ >>1
駒崎と言えば実績のある人物（良し悪しは棚上げするが）
過去に民主政権時に寄附金控除の対象である認定NPOの認定の緩和を実現した
NPOを支援する制度だけど緩和により多くの如何わしい団体も認定を受け助成金不正利用で取り消し団体も多数（丁度、東日本大震災の頃でボランティア団体の不正が後に沢山発覚）
現維新の音喜多を昔から応援している友人
音喜多の北区長選挙にボランティアスタッフでお手伝いしたけど音喜多は落選
嫁が音喜多の作った地域政党あたらしい党の党員
音喜多が維新から出る時反対したが応援はしている ◯◯ちゃん居ないよ？→本当だ、不思議ですね（何もせず）
欠席連絡無いよ？→本当だ、不思議ですね（何もせず）
バス警報鳴ってるよ？→本当だ。不思議ですね（何もせず）new！ >>241
今回の事故は、車内監視忘れだけじゃない。
登園管理や保護者への連絡体制、保育士や職員不足など複数の要因が重なっている。
たとえ車内監視が完全になっても、別の穴で事故が起きる。
場当たり対応で暴走する岸田政権に、そのうち国民が殺される。 >>244
むしろ高齢化で下がってる
スキル上げるのはもう無理 こういうことが起きるって時点で装置あろうがなかろうが防げてないんだよやることホントズレてるわやってる感出したいんだろうけど セコムが使ってるセンサーだとちょっとした動きでも拾うから停車時に機動するシステムだな >>19
中抜きのためしか やらないのが日本政府なのに（笑） >>256
有効打だろ
じゃあどんな手があるのよ？ >>250
名札を忘れただの降りるとき園児に返し忘れただのミス多発する ヒューマンエラーはどこでも起きる
防止する為にどれだけコストをかけるかという話になる
前回似たような事件が起きたにも関わらず政府や役所が取った行動は人によるチェック機能の追加指導だけで現場は手間ばかり増えた
これでは今回の事件が起きるのも必然 さすが岸田内閣 対応が早いな オリンピック賄賂にも斬り込むし、円安にも最近は迅速に対応 頑張れ そもそも運転手がボケてたら安全装置も意味なくなるじゃね
自動ブレーンと同じでw >>260
岸田政権だから。
無能がリーダーになると何もしない。
何かやった、と思ったら暴走する。 >>3
まさにこれ、クラクションの鳴らしかたとハザードの出し方教えれば問題ない
または保護者の承諾を得て腰を縄で結んで降りるとき全員繋がってる状態にすればなおよし 安全装置って人感センサーみたいの付けるのかな
座席一個一個にサーモセンサー付けて
それか座席に重量センサー付けて乗ったままエンジン切ろうとするとブザー鳴るとか 降り忘れのチェック機能だけだと、不測の事態を100％防ぐことは無理だろ。
それならエンジン切っても車内のエアコンは常にオンにしておいて、
いざという時の為に食料と飲料水を用意しておいて3日位閉じ込められても
大丈夫なようにしておけばＯＫ。 あの園の職員が出欠アプリを使いこなせてないのにも関わらず、また新しいもの追加するのか >>162
それをいつのタイミングでやるかよね
乗ったときに後ろまで行ってハンコじゃ前に戻って着席してからようやく出発にならざるを得ず、路上停車時間が長引いて公共の通行の邪魔になるし、確認の手順や手間増やしても負担になるだけだし
ここの園も乗降場所と駐車場は別だし、敷地前であっても乗降場では長くは止められないと思う 送迎に限ったことじゃない
慣れてない人に作業させると何かが起こることは
良くある 中抜きに次ぐ中抜きでイミテーションの防犯カメラみたいなのを取り付けて終了になりそう >>255
うちの近所の幼稚園は先生みんな20代だよ
70代ばっかりとか経営者が人件費ケチってるだけだろ >>250
預かる、返すを車の乗り降りのタイミングで同時にやらせると転倒のリスクが高まるし、路上に停車し後ろの車待たせたままゆったり名札預かりなんてやってられる保育士さんいないと思う
名札返した後、手に持ったまま下駄箱やらで靴脱いだりすることになるから確実に園児は名札無くすよ 車降りたかのチェックぐらい数十秒もかからんのになんでしないんだろ。
逆に不思議なんだけど。 >>266
大事なことは、事故原因を徹底して調べて、最も効果的な対策を取ることだ。
精査もせず、いきなり車内監視装置に税金を投入することではない。 ボケてたジジイ達が悪いだけの話なのにこんなので国が介入して税金使うんかい >>261
政府が腰を据えて保育園等への資金面での手厚いフォローだろ
資金難低賃金だから体質改善もしないしそれなりの人しか集まらないしチェックも働かない
国が高齢者優遇し少子化を後押ししてるんだよ 乗るときに装置にコード読みとらせて
降りるときにまたコード読みとらせるようにすればいいじゃん
数が合わないとブザーが鳴る >>21
防犯ブザーは小学生ぐらいからじゃね？幼稚園児って歩いて登園するのか？ セールスマン「これからはIoTがクラウドでビッグデーターでセキュリティなんです」
政府「よし、それで行こう！」 単独でミスを装って閉じ込めようとしても出来ないくらいのシステムにしないと意味ないぞ 今日駐車場で車乗り込んだら、いつものように中は息ができないくらいMAXでクソ暑いのね
そこで亡くなった子の亡くなるまでの様子を思い浮かべて辛くなってしまう
うちも同じ年の子いるから、本当に親御さんの気持ちを考えたらやるせない 大反対。
そんな金があるなら、値上げに苦しんでいる非正規や年金、生活保護世帯に
きちんと分配してほしい >>290
電通中抜きして下の業者に投げるんだろうな まあ子どもは国の宝だし、そうじゃなくても数が少ないから守らんとね
独身氷河期さん達も一生懸命納税して、ご支援オネシャス エンジン切った後
子供一人分以上の重みが一定時間続くと扉が空くとかそういうシステム作れないのかな 民営化進めた結果だろ
子供は宝なんだったら公営で守れよ >>286
車の階段あがるのもヨイショって頑張ってやってる園児にセンサータッチ作業まで増やしたら転倒リスク上がるだけ
転倒させないためにゆったりやらせたら交通の邪魔になるから保育士さんも運転手もストレス溜まるだけ >>287
岸田ほどじゃないけどねｗ
ったく、ロシアと中国がヤバい時期に岸田だからな。
戦時下じゃ１人、２人の犠牲じゃすまない。
下手すりゃ、岸田のせいで数十万人規模で犠牲が出そう。 ただの人気取り政策だな
立法府なんだから点検義務を法制化して点検義務違反に罰則を制定してしまうのが一番 しかしこれからさらに子供が減っていくのにそこに税金を投じてもな…とも思う 装置付けてもどうせ確認しないだろ
出欠システムが機能してなかった時点でどんな仕組みを与えても無駄 園児に教えても信頼度が
おじいさん並みだしなぁ。
苦しみながら思いだせるかと言う話になるし
教えたから死んでも自己責任て園が言い出すだろうし。 あの暑い中小さな子が必死に生きようとしてた
もう繰り返してはいけないよ これから爺婆のバイトや派遣労働者ばっかりになるから安全装置は必要だな
爺婆の運転もどうにかして欲しいけど 中抜き業者に配るより防熱車庫の設置に補助金だせば？
直射日光があたる路上に放置しないだけでもだいぶ室内温度は変わると思うがな >>304
気をつければミスを１００％防げると思ってる奴っているよね。特に昭和の老害 事件について詳しく知らないんだが、
この子はそもそもなんで園に到着してもみんなと一緒に降りなかったの？
何か障碍でもあったのかね >>316
閉じ込められた後に窓叩く保証がないからな
中に動きがあれば反応するくらいじゃないと んー、よくわからんけどさ
この問題って軽くはないけどそんなに緊急性の高いものなの？
もっと議論とか検証してから対応してもいいような気がする
というか、今の政府って普段中々決断しないのに拙速対応したら酷い結果になってるでしょ
そういう意味ですごい不安になるよね >>1
なんで税金使って補助する必要があるの？人災だろ、手抜きな仕事して殺してるだけだろ いないねー
そだねー
で済ませた馬鹿園のおかげで中抜きが又一つ誕生した >>183
ボーヤあんたアタマ悪いっていわれてねーか？
抑も確認しろって通達はずいぶん前に出てるわ
ヒューマンエラーはなくならない
死刑云々言ったところで前提となる子供が死亡してしまうだろ
それを無くすための措置だろうが こんなのうまく行くわけない！
誤動作が多くて電源切ってて
次の事故が起きるに決まってる >>314
そうだね。何か起きても「これから注意しろ」でお終い。
次に何か起きると「もっとちゃんと注意しろ」
更に次に何か起きるとチェックリストを作って誰も確認しない やはり安全対策はそれ専門の人を使うべきだ
例えば、園バス内部にカメラをつけて、ALSOKとかに車内確認を外注するとか >>1
乗り合い車両は安全装置取り付けしないと車検通らないように
陸運局の法律で取り締まれるように規制しろや無能。 >>320
スレタイに3歳ってあるけど・・・
2歳児程度の発達だったということ？ 座席を通勤電車みたいなロングシートにしたら見晴らしがよくなる >>315
いつもは運転手が最後にその子と一緒に降りてくるようになってた。当日はいつもの運転手が休みで代わりに園長が運転してて、そのシステムを知らずに最後の確認もせずさっさと降りていったからいつものように運転手を待ってたらそのままとじこめられた 単に、運行後確認で降りる時と園内の出入りときと出欠確認すれば良いのに。 >>282
カネかからなくていいね。
もっともこの爺さんじゃ「おかしい、靴が余ってる」で終る
可能性高いけど。 >>314
システム化の本質は機械の導入ではない。
どこが決定的な原因で分岐点だったか、を突き詰めないと解決しない。
たとえば登園管理システムの精度が高ければ、車のミスもカバーできた。
さらにスマートウォッチ的な物なら、子供の健康管理や虐待の有無まで、カバーできる範囲が広がる。
本来、日本がやるべきは、もっと先進的なシステム作りのはずだ。 >>1
装置とかもいいけどまず山手線みたいなシートにしろって >>335
へー、不思議なシステムだが何か事情があったのかね
ありがと >>99
アメリカのスクールバスはどこでもオレンジ色。スクールバスが子供の乗降のための停車中は反対車線の車も含めてバスが動き出すまでその場で停止。 >>343
システムは動いてたけど人間がだめだったやん、むしろシステム変なバイアスかけたまである。 >>344
それは急ﾌﾞﾚーｷの時とか危なすぎる
韓国で3年前から導入した方法でいいだろ
日本が後れを取るとか恥ずかしい 誤作動連発でそのうちテープでべったり覆って使えなくするだけだろ なんか誤警告がうざいからスイッチ切っておこう、ヨシッ！
報道見た感じ、現行運用で取りこぼすならどうあがいても無理だろ
金を使うにしても、もう少し真面目にやってほしい 閉じ込められたとき用に
メリケンサックをバスに設置することと
園児に場所を教えることを義務付けよう >>343
日本がやるべきなのは国民のコミュニティに対する責任感の醸成だよ 乗車時に連番のメダルを渡して、降車時に回収すればいいんじゃね。 どうせ誤作動が多いとか言ってオフにされるのが見えてる >>348
システムの能力はアルゴリズムで決まるって。
イェール大の天才成田クラスの人材にアルゴリズムを作ってもらうしかない。 雷に当あたるような確率の事故にこんな対応が本当に必要なのかね
スケールを度外視してコストをかけると痛い目を見るよ つけさせるのは良いけどそれで油断されたら困るから
確認作業は何重にもさせるべき かな中の運転手でさえ終点で車内後ろまで歩いて、忘れ物とか確認してるのに幼稚園バスのジジイときたら… 保母「安全装備なってるね」
保母「そうだね」
保母「うるさいから切っとくね」 >>28
ホントそう
観光バスじゃないんだから、見回りなんか苦にならないだろ
ハイエースなんかスライド開けて、リアハッチも開けたら終わりだよ 置き去りとか放置虐待とか人命軽視国らしいっちゃらしいやね >>355
時々テレビでも紹介してる
バスの最後部のボタンをおさないとエンジンをストップできないとか 杜撰な仕事に対して、プロ意識を持たせたいなら給料上げるくらいしか対策はないと思うわ 慣れきったてきとーな奴が切るだけ切ってそのままろくに確認せず降りるだけなんだなあ これやると今度は装置に頼る奴が出てきそうだからどちらにせよ確認は徹底してほしい トラック規制と同じで抜け道が見つかって有名無実になるな 装置が作動しなくて園児が死ぬ未来が見えるな
今よりも目視確認しなくなるだろうし >>378
今度は故障してましたってバスのせいにするよね >>1
本当に動きが早いから分かりやすい。
その補助金は韓国へ送金されるだけでは？
統一教会の保育園は、全部認可を取り消せ。 >>376
全国の公務員「うおおおおおぉぉぉぉ特別手当ぇええええ!!」 まあヒューマンエラーは起こるもんだとして対策しておいて間違いはないしな 何もしないよりは良いが設置しても装置を切るバカはいると思う おかしなことに「おかしい」と気がつけない人間が管理したところで無駄だということが今回のことでよく分かったろ
機械だ何だする前にそもそも「人の命を預かることが出来ない無責任な人」には務まらないんだよ 今回の事件だってババアが機械入力で纏めて出席とかいう手抜きをしなけりゃ防げた事故だしなあ
どんな機械があっても使う人間が無能だと意味ないわ 単純にEGオフ後は、車内の人感センサーが感知したら
赤色灯が点滅するとかでいいんじゃないの？ 馬鹿政府官僚のことだからまた無意味なことやるんだろうな
中抜き案件ゲット！ぐらいにしか思ってねーだろこいつら まさに人気取り
くだらないったらありゃしない
ソ連は鉛筆を使ったってのと同じやね。
別に対策はあるやろ。 もらう金が安いのを理由にぞんざいな仕事をする人間に高い金与えてもいい仕事はしないよ。 幼稚園バスやスクールバスを禁止にしろうるさくて迷惑だわ 前の置き去り事件を受けて出欠のスマホ確認等の
システムを導入してた、んだよな今回の保育園。
全く使いこなせずに確認ミスばかり起こるから
逆に「いつもの誤動作」と慣れちゃったんだろうな。 利権分配やめろｗｗ
真面目な話をすると、スクールバスの送迎を禁止すると全て解決するぞ？
園内は施設側、園外は保護者側で管理を完全に分けちまえよ 前も千葉で飲酒運転事故でガードレール設置するみたい話あったけど
進んでんの？ 園児蒸し焼きにするような幼稚園が、こんな装置付けたところで事故防止できるとは思えない
どうせ電池切れとか故障で役に立たずやらかすだろう
いっそのこと、オープンカーにでもしたら？ >>406
誤動作かな？
多分、誤入力が何回かあったと思う こういうとこにきちんと金使えよ
国葬なんていいからさ 子供が残ってるのにバス降りようとすると
まだ子供がいるでしょうが！とか怒鳴ってくれるの？ でも確認するのも仕事のうちだもんな
どんな仕事であれ抜かしてはいけない手順はあるはずだ
電車の運転士がセンサーに頼って目視しないなんてないよな また税金かよ
入園金に上乗せすればいいだけだろ
バカバカしい 整骨院の不正受給も取り締まれ
朝鮮人中国人に金が流れてるだろ クラクションならせ←周りに周知しないと解決じゃない
安全装置設置←仕組みを理解しないと降りられるとは限らない
周りの教育←当たり前という人が多い為やっているかも分からない
やっぱり異常だよ 乗るときと降りるときに点呼に当たるものを持たせればいいだけ >>410
正しい
やるかはどうかは別にして
管理する人間が介在しない仕組みが必要 千葉の通学路で小学生に車が突っ込んで菅？が駆けつけた時みたいなパフォーマンスだな >>262
バス料金を入れれば絶対確認するだろ？
忘れたら割り増しにすりゃ忘れないだろ？ てか年に1例あるかのレアケースにここまで金と公費出して面倒見ないといけないとか
日本も国民の幼児化が進んでんのかね 中抜きの新たな口実とやってる感の演出
支持率回復に必死だな 顔認証で出入り管理しろよ
アプリだけ開発して中古スマホで運用すればいい
専用の装置は無駄 >>426
エンジン止めたら最後部座席のブザーがなって
手動で止めに行かない限り鳴り止まないようにすればいいだけ。 機械(デジタル)に頼りすぎると使い慣れないと思い込みのミスをする。
ここはシンプルなアナログ式で
バスの中を畳敷きにして靴を脱いで席に座るようにすれば一目瞭然 単に確認を義務化すりゃいいだけなのにたった1件の事故でいきなり安全装置導入ってこの国おかしいだろ オリンピック絡みの賄賂なんかしてないで、
こう言うのに寄付したりした方が良いんじゃないか
五輪スポンサーなんて最早悪評にしかならんやろ 安全装置、ふわふわしてんな
具体的な対策は各々で考えて下さい！
今までと変わらないですね🤣 どんな装置なのだ？
対人監視センサー？
その通報を見逃したら同じじゃん 観光バスでオープンカーみたいなのあるやん
あーゆーのにすれば置き去りにされても
熱中症になりにくい。
雨の時は幌が閉まるみたいな仕組みの。 たぶん>>433式じゃね？
アメリカで実績あるみたいだし こうやってどんどん仕事が出来ない奴らが増えていく
対策ってそういうもんじゃないだろ >>442
強い風とかで子供だと帽子飛ばされたりする
あんまりメリットないな 無責任耄碌ジジイのせいで巨額の税金が消えて中抜きが捗る 大多数のまともな園は「来てるはずの子がいないけど、まあ良いか」なんて適当な管理はしない
安全装置も「補助金でくれるなら貰っておく」くらいの感覚だろう >>443
妥当なとこだとそれだよね
仕組みも難しくないし。 システム的に検知されない事例又は無視される事例で結局亡くなるbだろう 出席のシステムが、全く役に立たなかったのをお忘れなのだろうか？
面倒臭いからと確認せずに一括で誤魔化してた結果なのに、なにつけても誤魔化す奴がいて、結果、事故は起こる。
無駄だよ。 >>433
いろいろ考えるよりアメリカ式が
実績あってカネもかからないだろうね。
スクールバスの歴史長いからな。
日本独自だとどうせ中抜き業者が税金つかう 安全装置、よくわかんないけど、賛成
Q統失境界の🏺壺とか印鑑より効果
モピロンあるよね。
そうだ。いいシステム霊感で閃いた。
園児が車内に居ないことを確認後、
Q統失教団の印鑑㊞で押印して、
Q統失教団にその押印済書類を渡す
Q統失教団は押印済を確認する
これで、安全バッチリだね。
ところで、安全装置と印鑑、
どっちが安いかな。
モピロン安いQ統合失調症教会のを
購入お願いね。信ずるものは救われ、
信じないとまた、このような事故が
発生します。
て、洗脳すればお金もうかるよね 付けるとしたら重量センサーかな？
エンジンかけた時とエンジン切った時の重さに10キロ以上歳があったら運転席の警報音が鳴る
とか？ 無駄な税金すぎる
10年で一人も死なない安全策に金使うより、保育士の給料あげてやれよ 乗り込む時に幼稚園バッグを預けて降ろすときに渡せば金かからんやろ >>444
そうか？
工場とかの安全装置知ってると
こういうのこそが正しい対策だと思うぞ
人の注意力に頼るのは間違い >>455
荷物置けない車の完成か
斬新すぎるだろ 老人はブザー止まらなかったらバッテリーの配線外すと思う
何でブザー鳴ってるんだ？とボケてバッテリー外す >>444
対策にはハード面とソフト面がある
ソフト面では運転手が確認するってマニュアルあるけど、
理事長は代理でやってる上にクソジジイすぎて、
「後ろを向いても見えないんですよ」とかトンチンカンなこと言ってるから、
ハード面での対策を加えるんだろ？
あのジジイが業務上過失致死で済むならやるせないとしか言えない
重過失だよな
故意殺に切り替えてほしい >>454
こんな面倒臭い事を老人がするワケないわなぁ、、、 必要は発明の母
結果的に川崎幼稚園のおかげで安全になった ブザーもいいけど罰則もつけないとブザーが鳴らないようにするバカが出るんだよ．．． てか、通園バスは日向に停車中は、
常に、ドア開放でイイぢゃーーん。
モピロン、これで問題ないよな❓ 2人で二重チェックすれば良いだけなのにこう言う極論ばかりでウンザリする >>467
容易に想像できる事ではあるが
それで事故になったら
より重い罪で裁くこともできるよ >>457
これもひどいけどな
保育園やこども園、幼稚園に通達出したのに効果ないなら
ハードで対応するしかない
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202209120000514_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
> 昨年７月の福岡バス５歳男児熱中症死、26日に当時の保育園園長ら２人の初公判 福岡地裁
[2022年9月12日14時30分]
福岡地裁は12日までに、
福岡県中間市の保育園で昨年7月、
5歳男児を送迎バスに置き去りにして熱中症で死亡させたとして、
業務上過失致死罪に問われた当時の園長浦上陽子被告ら2人の初公判を26日に開くと決めた。
起訴状によると、2人は昨年7月29日午前8時35分ごろ、
双葉保育園の駐車場で倉掛冬生ちゃんの降車確認を怠ってバスを施錠し、
閉め切った車内に午後5時15分ごろまで放置し、熱中症で死亡させたとしている。 >>459
安全のための両手押しのボタン、面倒臭いと片側にクサビ入れて、片手押しにしてる作業員いるでしょ？ >>474
お金ない園にも有無を言わさず義務付けるため
今後は新販売車両にも義務化されるよ >>1
どうでもいいことには仕事早いよな
早期解決が重要な極悪カルトを法規制して排除するのは遅いのに >>99
似たようなのを考えてた
エンジンがかかってなければ、後部座席のボタンを押さないとドアが閉められないってやつ >>477
稀にそんな奴がいたとしても
安全装置はその稀な奴以外を怪我から守ってるよ >>460
スクールバッグの話だぜ？
エンジンかけた時は園児乗ってない
エンジン切った時も園児乗ってない
基本的にブラマイゼロになるだろ？
まぁ、思いつきなんで適当だけどな？ｗｗ アメリカ式だとたぶん小細工できないよ
フールプルーフ(バカヨケ)の考え方が盛り込まれてるハズだ。
日本がやるとたぶん無効化できてしまう。 幼稚園の職員がまともならこんなもんいらないんだが
いかれた職員対策かね >>479
どうでもよくないのだが。
むしろ統一って大人が判断して騙されてるわけで、
自己判断しろよっていう。
統一は直接人殺ししてるわけでもない >>484
ガキの頃から相撲取りみたいなやつがいると、
2人と数えられてしまう可能性あるからね
逆に未熟児とか、年齢が3から5まで割と重さにばらつきある
質量センサーより乗降数カウントのほうがよりいいかな >>461
その前に老人はブザーの音が聴こえないw
ブザーが鳴り響く中、園児が脂肪 安全装置取り付けたとしても結局は扱う人間の意識次第だからな 置き去り防止装置設置とっくに済んでる施設はどうなるんだ？ ブザーより老人のペースメーカーが止まる仕組みにしろよ
命がけで子供守れ 安全装置つけても故障を放置されたらまた置き去り事件の繰り返し
修理するのだって金かかるし補助金だけじゃ維持できんだろ 高齢化社会にまともな職員を期待してもムダだろ
職員全員が65歳以上だったんだろ
そんな老害だらけでも保育園があるだけ有難いのが
今の日本なんだろ、、、、、、、、、、、、、、 とにかくアメリカ式を見習っとけ。
絶対ではないけど
一番間違いないよ 安全装置に否定的な奴がえらく多いのが気になるわ
意識向上も大事だけど
人がミスしたら人が死ぬという状態を
人の意識に任せて放置するのは
安全管理上ありえないでしょ プ◯◯テのライン工場で働いてたことあるけど
前の奴のミスは後ろの奴らが絶対に発見しなきゃならんのよね
んで基本はミスした奴は怒られない
ミスを発見できなかった奴がめっちゃ怒られる
それくらいチェックミスには厳しかったな 職員の安全意識を徹底させる事が先じゃないの？
バス閉める前に数十秒かけて、子供が残ってないか確かめるのがそんなに難しい？
根本の原因はずさんな官吏による確認不足なんだからさ 装置開発利権
設置利権
監督利権
修繕利権
修繕確認利権
更新許可利権
利権適正化利権 >>498
ありがとな
信じられる製品作ってくれて。 車内の温度や、そこに残る園児の体温や脈拍
泣声などを総合的に車載AIが判断
危機が迫った場合は、自動的に窓が全開になり
園児が好きなアイスを座席部分から自動で提供 元首相くらいちゃんとボディガードできるようになってもろて >>503
なぜ？ 原因を先に徹底して改善するのが最優先じゃないの？ >>504
老人が使ってもより安全に近くなるだろ
否定する理由がない 人的エラーはなくせないという前提で安全管理するもんだろ この暫定処置をしつつ高齢者の働き方やそもそもの人材不足、意識改革をしていくなら効果出るけどどうせ先のことは考えてないんだろうな >>509
使用者が理解できない安全装置じゃ意味がないけど？ 完全に事故を防ぐことはできないだろうが
だから設置しなくていいってことにはならん
保護者で付けなくていいってやつはおらんやろ
子供のためになるなら税金使っても全然オッケー >>513
それが理解できない奴が大半みたいね
工場とかで安全教育受けた事ないと
わかんないものなのかな >>512
数十秒かけてバス内を確認もできんのか…それが仕事だろ…… こうやってチェックリストやらレポートやらの付帯業務がやたら増えたんで
公立学校の教員が疲弊して教育崩壊が始まったんだよな
文科省には馬鹿しかいない >>497
考えとして、
「理事長が悪いだろうが！普通にマニュアル守れば起きてねえんだよ！」
って人が怒ってる気はするんだ
そこに税金投入してまじめにチェックしてる保育園や幼稚園、こども園にまで規制する感じが嫌なんだろう
でもヒューマンエラーの余地を減らさないとまた再発するからね
二重に固める方がいいってこと >>515
いったい何を見てそう言ってんの？
具体的な仕組みも示されてないのに ちゃんと確認を義務付ければ良いだけなのに
バスに乗る時に出席簿に名前チェック
降りた後に集めて名前呼び確認
運転手はバスの中を確認
補助金何て必要ないんだわ バス「ボービーボー」
運転手「○○先生、スイッチ切って」
○○先生「切ります」
○○先生「ハイみんな降りて降りて」
運転手「ヨシッ！」 安全性！とか運用ルール！とかじゃないんだよ
通園バス内ならお昼寝休憩ありとかにしたら
取り残された子が発見されるかもとか
そういう事なんだよ これはいいことだろ
何でも叩けばいいってもんじゃないぞ >>515
人間がアホでも動作するから安全装置なんだが
アホすぎて分からんか？ >>522
それは違う
就職が少子化で楽になったから、民間にいくの
バカでも教育学部以外に受かるようになったから
国立で30台の偏差値叩き出すのは教育学部だけ >>525
逆に何を思って安全装置があればマシになるだろって思ったの？ >>515
質問いいっすか？
きみさ、ATMで金下ろす時に、
どういう仕組みで不正カードかどうか見分けてるのか説明してみて >>520
あーたがモタモタバスの点検してるから
ウチの子が転んで膝を擦りむいたザマス！
ネットに公表してやる！
こういう世の中 自家用車で迎えに行って、自宅で降ろすの忘れたケースもあったので、自家用車にも設置しないと降ろし忘れはまだ発生する 外からでも確認できるスケスケのバス用意したほうがよくね？ >>528
そうだね
今回のケースはおとなしい子で、
いつもの手順通り待ってたのを運転手が誤認したみたいだけど、
福岡のケースは寝てたのかもしれんからな 航空機事故の番組(メーデー)を観ていると
機械の改良により再発防止を図るケースもあるけど
パイロットに対する訓練の徹底だったりマニュアルの改訂だったり
人間系の対応の改善が勧告されるケースが少なくないよ >>533
一応工場のある職場で働いてて安全教育受けてるし
設備改善もみんなでやるし
その考え方では装置の対策こそが一番大事だもの
事故を防ぐのはいかに危険箇所をなくすかが大事なんだよ
人の教育ももちろん並行するけどね >>295
水が飲めないなんて一番残酷な、
死に方だよ >>497
この事故は一人のミスじゃない。
関係者の全てが無責任だったために起こった。
一人でもまともな人が居たら防げた。
園がまともじゃないんだよ。
ここまで杜撰なとこだと安全装置とやらがまともに機能するとは思えん。
さらに安全装置に頼ってそれが機能しなかった場合またこういうことになる。
結局意識改善しなきゃ解決しないよ。 子供最優先！ウチの子最優先！
っていう親からの圧力があるかぎり
いくら機械を導入しても発生は減らないと思うがな
むしろ移動バス内を点検する機会が増える仕組みと
それを許す親の度量の問題 全ての園児に無線タグ付けて
バスと建屋に制御コントローラー設置して居場所管理
不明者を検出したら警察と消防に自動通知かな 事故がゼロにならないから意味ないってのは間違い
10件の中の1件でも防げれば意味があるんだよ
1件でも命は返ってこないんだぞ 岡山の用水路に蓋したほうが多くの人命を救えると思う >>542
メーデーでとりあげられる事故ってマニュアル上複数のセキュリティと手順が守られてないことによるインシデントだから。
JAL123便も元々は尾翼修理の際の手順に手抜きがあって、
接合をZ型にすべきところ、互い違いになってたからだしな
そうなるともともと厳しいマニュアル変えるんじゃなくて、
マニュアル守るのを変えないといけない
でも保育園児にそのインシデント防ぐように言い聞かせるのは難しいから 登園児は全員乗ったら補助員が一番後ろに座って最後に降りる
園児を降ろすのはお迎え組
帰りは全員おろしたら補助員が一番後ろに座って確認しながら降りる
これだけのことだろ >>547
理解できないからATM使用禁止ね
515 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/14(水) 16:48:25.76 ID:ozTaUV/S0
>>509
使用者が理解できない安全装置じゃ意味がないけど？ >>546
スマートカーとかいらないって言っちゃう人？
事故減ってるのに？ 反対してるのは安全対策や安全装置に経費を掛けるのはムダ
というコストカット理論で福島ボカーンやった上げ潮派かな？ >>550
つまりどこかひとつでも安全装置が働けば
防げた事故だって事じゃないか 補助金ばら撒いて雇用条件を上げてやれよ
いい条件で人数が増えればヒューマンエラーも減らせる
現場の疲弊と激務が原因なんだろ 補助金出すとかさ、その安全装置の仕様を確認して、検出精度を確認して、それからだろうに
馬鹿じゃねえの >>558
人体の仕組みが理解できないときはどうしたらいい？ ちゃんとした装置なら安心だし是非設置は進めて欲しいと思う反面、段々と人類の能力が落ちてきている気がしてならない(´･ω･`) >>548
そういや、証券市場で「え？マジで？おかしくね？」って
エラーが出たのにいつも無視してたから
1万円で61株のところを
61円で1万株発注したみずほ証券のバカいたなぁ エンジン切ったら
最後尾のブザーが鳴って止めにいかないといけないシステムかな
どうせ常時ブザーを切る運用になるのは
目に見えるが 普通乗用車にも360℃センサー安全装置つけたらアホな家族による我が子轢き殺し、なんてなくなりそうなのに
自分らの利権や文通費100万円絶対もらうwとかばっかじゃなくこういうのに金使えよ 監視カメラ的なものになるから
絶対親さんは反対することになるけど 運転手が後部座席まで確認すれば済む話しなんだけどな、座席に園児の忘れ物も見つかるし >>565
人口比における高齢者の割合が増えてるんだからその認識は正しい 最後に大人が乗り込んで後ろからチェックするのはだめですか？？ >>550
ちなみにすべてヒューマンエラーね
・後方視認をしない理事長
・園児の数を数えない保育士
・「ちなちゃんいないですよ」「おかしいわね」でスルーした担任
・全員出席と入力した職員
・事故や誘拐の危険も考えなかった園長
ぜーんぶヒューマンエラー 多少のプライバシーなんて無視してWEBカメラで24時間放送でいいだろ うちの工場だって大昔は指がない奴が
ゴロゴロしてたらしいからな
何十年もかけて安全対策と安全教育を積み重ねて
今ではそんなことはなくなってる
それでも年何件か労災はあるけどね
何針縫っただのコケて骨折っただのね 置き去りにしたら廃園
その日働いてた職員は免許取消しでどう？
必死に見るんじゃね？ こういうのにはすーぐ金出すんだな。給付は検討検討ばっかのくせに >>559
それとこれとは違うだろ
なぜ最近起こったのか >>85
スイッチ切ると出入り口だけ開けっ放しになる使用にして
そこだけ屋根設置すればいいんでないかな また補助金か。こういう金が目的に沿って使われてるか確認はしないんだろ。
ランボル買ったりボート買ったり高級ワイン飲んでも会社名義にすれば
何の問題にもならないんだろ。 園児バス置き去り罪も必要だな
保護責任者遺棄罪よりも厳罰で >>579
いいかもな、世界中の奴が映像見れるなんとかなら速攻通報してくれるぞ 運転手「安全装置がついてるから目視確認しなくてもヨシ！！」
担任「安全装置ついてるし運転手も確認してるからヨシ！！」 熱感センサー搭載で良いじゃん？
バカなの？
税金無駄遣いすんなよ 安全装置のスイッチを切ってました案件が起こらない事を切に願う >>583
人間次第で防げるという前提が間違っているんだよ
スマートカーも園児バスも同じ
園児バスになぜスマートカーレベルの装備をしないのか？ 今回の場合は確認するべき奴らが誰一人責任果たしてないからなw 馬鹿すぎる
運転手が忘れ物点検消毒するだけで解決なのに
岸田政府発行バカなのか まー、国葬に16億円もかけるならその16億円をそういうのに使う方が良いよね 中からボタン押せば扉が開くシステムもいいね
ローカル列車についてるやつ >>597
機械導入云々より、まずはそこの意識改善を徹底するべきだと思うわ 他人の子供だからどうでも、って連中に保育園を経営させるのがいけないのに。 園の職員じゃ不安だからセコムが駆けつけるようにしろ 満員だと忘れるから管理できる人数ずつ乗せればいい
5人ずつ運ぼう >>594
今回みたいな園なら装置あってもスイッチ切るかもな
忙しさを言い訳にスイッチオフが常態化
降車時の確認もクラスでの出欠も雑、また同じことが起きる
それでも装置がないよりはあった方がマシだけどね >>587
市役所の監査厳しいから無理だぜ。
余ったら返せって言うから 去年の福岡の事故で全国チェック強化したはずなのに
結局その手順を無視して同じ事故が起きたから
やっぱり安全装置義務化すべきって話じゃないの？
人は馬鹿だという前提に立たないと安全は確保できないよ
フールプルーフ、バカ避けって言うだろ 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html 上でも書いたが園内と園外を完全に分けろ
送迎は何かあった時に言い訳言わないで補償出来る施設だけやれ >>594
あるからな、実際
クソジジイで実験すればいいのに
何時間で死ぬか >>612
そうそう
わかんない人ってなんの仕事してんだろうね 違うそうじゃない
結局のところは人なんだよこんなところに金を使ったところでそこが解ってなければまたヒューマンエラー起こすよどんな便利な機材を置いてもね なんかすげー場当たり感だよね。国会も開かないでこれ誰がどうやって決めたの？ >>617
俺は仕事してるけど確認ミスっていうか度忘れする事はちょいちょいあるからなぁ
人間の命に関する事じゃないけど 設置後に動作確認するのかな？
抜き打ちで視察も必要だよ >>618
そうだよイタチごっこだよ
対策したら抜け道があって
その抜け道に対策したらまた…
って繰り返すことでしか安全は得られないんだよ >>138
ルーチンワークになっちゃうと、本来の目的 (子供の確認) を
忘れてブザー止めるだけになっちゃいそうではある
でも大型バスじゃなくて 10数人運ぶだけの小型バス
なら後部に移動させるだけで効果はあると思うよ 「運転手が最後車内の点検をしないことはありえない掃除もしないといけないし」と知り合いの幼稚園教諭は言ってた >>99
運転手「一番後ろの子は停止ボタンを押してください」 >>628
下手するとその装置自体の電源を切ってしまう可能性も十分にあるよ、喉元過ぎればなんとかってね故障しても修理しないとかも普通にある
そして歴史は繰り返す 後部座席に重量センサー(シートベルトのあれ)
床に熱感センサー(かくれんぼする園児用)
天井にたわみセンサー(忍者ごっこする園児用) アメリカの最後尾のブザー方式改良して
汽車の駅で輪っか交換する方式にすればいい
最後尾に輪っか用意して取りに行って問題なければ
園の方にそれをもっていって安全だったと証明する 二年連続発生だし、妥当かな。
高齢者のバイト運転手も増えるだろうし。もっと大型バスだとさらに見落としの可能性あるしね。 人の意識に頼ってもエラー起きるから
せめて
安全装置をつけるんだよ。
「世の中はバカだらけ」前提なのが米欧の
フールプルーフという考え方。
日本は今まで「民度の高さ」に依存しすぎた。
高齢化社会ではもう民度に期待できない
老害って構造悪だから
どんな意識の高い老人でも防げない どんだけ気をつけても過失は起こるからな
付けられるものは付けといたほうがいい 犯罪者を神格化する流れマジでキモいわ
結果として何が起ころうとコイツがやったことはただの犯罪やん
死んだからって罪が消えるわけじゃないんやで >>638
そだねー、
安全対策ってやらないよりマシで
やっていくしかない。
否定してても始まらない。 対策としてエンジン停止で大音量ブザーが一定時間鳴るだけでも多くの子供は起きるきっかけになるし、今よりは事故が減るとは思う。
ただ、本気でゼロにしようと思うなら、車内に人感センサーつけてエンジン切ってから一定時間以上人を検知したら、園内やセキュリティ会社に強制的に放送をかけるシステムにするぐらいの高度化しないと無理そう。 まずさぁ、ドライバーとか添乗する保育士の教育とか研修おかからじゃないの？
ヒューマンエラーは防げないってのは分かるけど、まずやるべき事すっ飛ばすなよ！
「見落とし防止付いてるから安心ね♪」で済むんか？
その見落とし防止装置は絶対検知漏れしないって言いきれんのかよ？ また無駄なことを…。
機械に頼ったら、人が目で確認するのを怠るだろ。
機械だって車内で夏の高温や冬の低温にさらされて、何時壊れるかわからんのに。
運転手に乗車したガキの数をカウントさせる、園に着いたら保母に降車したガキの数を言わせて照合する、ということをマニュアル化したらいい。
そして最後に念のため、ドライバーが車内を確認する。
これを美務つけるようにした方が、機械に頼るよりいい。
またバスだって外から車内が見えるように、バス車体の側面を透明にして（車体の強度が保たれる程度まで）椅子のところまで外から見えるような通園バスを車体メーカーに開発してもらったらいい。
外からも、とり残されたガキがいないか見えるように。
機械推進派は、機械が万能だとでも思ってんのかよ？
人が目で確認するのが一番だよ。
乗せた人数を降ろすだけじゃん
片手間で保育なんてするなよ >>638
別に設置に反対してるわけではないよ、もっと先に現場の意識改革とか先にするべきなんじゃないかと
とりあえずシルバー雇用っていうか定年退職した老人みたいな人をを再雇用でこういったところに配置すべきではないわ鬼軍曹みたいな人なら別だけど
どうしても年相応で注意力が散漫になってしまうし雇うなら雇うで人の命を預かるようなところに配置すべきではない
勿論若くてもやる気のなさそうな人も論外 >>99
こうやって場当たり的に現場に負担を押し付けてばかりいるから
また別の箇所から歪みが出るいつものパターンだな… カネかからない方法ってーと
・園児に靴を脱がせる
・添乗員は必ず最後尾に座って最後に出る。
くらいか。 遅いな
福岡の男の子の事件後に動いてれば
静岡の女の子は助かってた >>653
そりゃできるならそれが一番いいわな
でもできてないじゃん今までも >>650
そんな意識高い老人も若い人もいない前提でやらないと
保育園なんて高望みできるほど人いねぇじゃん。 人間のクズジャップは中抜きしか考えてないから
人件費も安全装置もコストカットする工作しか考えてないのかよくわかるスレ バスの中央に人感センサーを設置して反応してたらバスの外からパトランプ点灯
ってところか？ >>657
両方のうち機械の方はやるというスレのようだ >>643
これ
どれか一つ無視したり壊れたりしても次の網で救い上げれるようにすべきや。
アラートは全部園に連絡行くのでは無く、園と保護者、園と警察のように別のグループに連絡が行くようにすれば尚ええ。 >>657
出来るまで待つよりも
今出来ることをとは思わんか？ >>655
いや、あの園はあまりにも杜撰過ぎるからこの程度で事故が防げたとは思えない。登園してるはずの子が見当たらないのに探そうともしない園だぞ こうゆうのって政治家は本当に子供が心配でやってるの？
それとも支持率上げるためにやってんの？ 今回の事故の車両はバス呼びしてるがバスじゃないよな >>482
いやいや、何人も指飛ばした人知ってるよ。ようは運用する人間次第なんじゃね？
基本は欠席の連絡ない場合は確認する。当たり前だけど、これにつきると思う。
安全装置なんてつけたら、確認しない事を助長してしまう。 ミリ波レーダーで生体検知センサー
バス用、乗用車用 マニュアルがアホにみたいに膨れ上がったところで人件費削って従業員減らせば
そんなものは疎かになるだけ >>659
みーんな中抜きが悪いんよ
理事長や園長の奥さんが高級車にのってスーパーまでお買い物とか普通だし >>38
中抜できないシステムは採用禁止だからな。
バスに残ってない確認を1回10万円でパソナに委託しなけばならない、くらいありそう。 動体センサーや警報装置の導入なんて直ぐにてきるだろ。
乗用車すら振動感知して警報鳴るのに、なぜバスで今までやらなかったし 人感センサーってせいぜいエアコンとか防犯用だろ
安全装置に使えることを担保してる人感センサーのメーカーってあるのか？ 通勤バスという呼び名で個人車両を指して不正が絶対出る
断言しとく アプリで管理してて実際の人数とアプリの人数が合ってないのにスルーして起きたやけだろ？もちろんバスの中の最終確認もやってない。
先に改善すべきはこっちじゃないの？
こんなとこに安全装置つけたって多分アプリと同様の扱いしかやんないよ >参加者からは「置き去り防止装置の設置を義務化するよう」求める声があがっていて、
軽々しく要求するやつって自分が取られてる税金て事に自覚ないよな >>672
無断欠席でも保護者に連絡しない園は普通にあるらしい
ネットでざっと調べただけだが >>644
結果の話をするなら山上は神
犯罪者だというのはむしろ過程の話でしかない
安倍は過程では総理大臣であり結果はカルトと癒着しており尚且つ様々な犯罪者を守っていた悪の親玉である これこそセンサーとかAI コンピューターせ
なんとかなんねのか？ 安全装置が誤作動するから安全装置を切ってて、園児置き去り事故が起きるのが日本。 >>667
わかるよ
確かにそう、確かにそうなんだが…
自分がいかに後ろ向きなこと言ってるかもわかってる
だが
近いうち間違いなくまた同じような事件は起こるよ間違いなく、悲観的過ぎるかもしれないけどさ ミリ波レーダー生体センサーと
園バスのクラウドサービスを連携
スマホアプリに自動通知 >>672
アメリカ式なら確認を強要する系の装置っぽいけどな >>682
必要経費だから
上級の税率上げて賄おう
ついでにあへと一緒に祝ってあげよう 火災報知器みたいに、ボタン作ればおｋ
普通車みたいにクラクション鳴り響けばいいよ
(｀・ω・´) いいシステムを作っても勝手にオフにするアホがいるからなー
「アラートがうるさい」とか言って カネかからない方法もカネかかる方法も
出来る事から
全部やっていけばいい。
安全に絶対はない。 >>692
解除出来るから利用してないバスもあるみたい 子供にアップルのエアータグ持たすだけでいいやろ？
どこにいるか検索出来るから居なくなったらすぐ探せる 結局のところ他の幼稚園、保育園の経営者にとっては対岸の火事でしかないんだよ
うちの園では絶対に起こらない（根拠無し）みたいな
だからなんども起きる >>695
今回の件は3歳
しかも寝てる間に衰弱したら終わり クラクションを鳴らす練習を園児にさせてたな
これが一番マシかも >>35
何回もやってたら癖になるから問題無いでしょ
実際アメリカでやってるのマネするだけだろうし
何もかも否定から入っても意味ないよ ２歳や３歳の熱中症の子供が
教えてても
クラクション鳴らせるかどうか、、、
教えてもいいけど
これで対策済みってなったらアカンやろ >>698
利用してるバスもあるならその分だけ効果あるでしょ
ゼロじゃないなら1も10も同じって考え方の人なぜか多いね >>701
起きて水筒の水飲んだり服脱いだりできた 幼児の民度に頼るのは
老人の民度に頼るのと同じだわね 内部を見ないまま運転席ドアから運転手が降りたから、防止のためそのドアを釘で打ちつける もし緊急で扉開ける仕組みとかなら、それはそれで事故りそうだな
認証系なら、それはあったけど手抜き登録でダメだったし、
あとは誤作動多そうだけど警報系なんかね？ >>704
すでにぐったりしてたら難しいか
やっぱり車内に誰かいるかどうかを確認する装置がいるのかね アメリカ式なら解除そのものが
かなり手間かけないと出来ないと思う。 >>710
税金ばらまけば支持率が上がると思ってるのよ反日カルトは >>705
効果がありそうな対策をいくつか組み合わせるのが現実的ということだな 自動車会社だと
安全装置をバラして無効化出来ない様に
フタのネジを溶接してしまう場合もある。 謎の装置とクラクション教育で結構減ると予想
謎の装置もチビも信用低いけど二重になってれば >>690
精神論の意識改革なんて無駄。
高きに合わせようとしすぎて人間の能力なんてそんなモノって認識がないのが日本人。
本当に非合理的で非生産的。
機械に頼るのが正解で合理的 >>705
全国に行き渡らせたら効果はありそうなのは承知だけど今回の園みたいなところは効果無しって事かと
今回の園みたいなところを改善するには？ってのが頭にあるんだと思う >>702
簡易ですげーいい方法だと思うが
3歳の子でも「クラクションを鳴らして助けを呼ぶ」という行動覚えれるんかな >>73
50手前のオッサンから見てもちょっと打ち過ぎだと思う >>727
2歳で家の戸を開けて海に逃走できるんだぜ 地方だけど座席を全部子供用の小さい背もたれに替えてるのが有ったがこれなら寝てても見えると思った >>722
今回は>>695案が実現できてれば助かったということ どうせマイナンバーと連携した登園時顔認証システムとかをパソナが請けて下請けが作って使い物にならないものができあがる >>732
しなかったら意味ないじゃん
今回も電話で確認してないんだよ >>712
人感センサーつけて自動通報かな
でもヒューマンエラーから逃れるには最後は自力脱出しかない
車道に突然飛び出すガキの面倒までは社会は見れない >>732
乗車人数と降車人数が合わなければ運転席のシートベルトが外れないシステムにすればいいな 鳴らす練習以外に各座席に「閉じ込められたらクラクションならして」とシール貼っとけばいい >>725
普通に後方に画像動体センサーを設置して連動させてエンジン切れないようしたらすむけどな ドラえもんの開発が最優先だろ
今回もドラえもんならバイバインで防げた こういう大きな対策って
犠牲者と話題性が無いと動かないよね 閉じ込められたら
ぷっぷー鳴らす
夏は朝礼で刷り込め >>746
安全装置が動かないと確認しないって
お前みたいな馬鹿は普通いないんだよ >>735
助かった可能性があることと助かったかどうかは別 アプリいれて園児から連絡させる手段を確立しました！ >>15
天下り受け入れてないとこに安全装置作らせたりするわけにはいかないから、天下り受入命令受けてきちんと年収3000万円出した実績確認するまで何もできなかっただけ。
政府よりは役所の都合。 >>747
動体画像センサー安いしそもそもエンジン遠隔でオンオフするキットもあるしそれを単純に連動させれば簡単にできる 去年バス置き去り死亡起きたときは二人体制なら事故は起きなかったってワイドショーやお前らも散々騒いだが、結局二人体制でも事故は起きたからな。 園児一人一人に人類支援啓蒙レギュレーションシステムを装備すれば解決 >>733
ドアを開けて外に出るのは日常動作だから毎日周囲の行動を目にして自然と覚えるだろうけどクラクションはどうなんだろう
普段見慣れないものを使って「大きな音を鳴らして危険を知らせる」って理解できるんかな >>762
流石に訓練しようよ
夏のイベントとして >>19
とんでもない予算つくだろうからもう準備運動していて大丈夫 ていうか保育士資格、幼稚園教諭免許も年齢決めて返納でいいよ。
園長も定年決めて私立でもそれ以上はできないことにすればいい。
おれ現役園長だけど法人内の年寄り園長は総じて無能で組織としてまるで成り立ってない >>1
死亡事故発生率が低いものに何故税金を使う？
もっとやらなければならない事がたるだろ
ガイドライン作れば十分な事 予算と時間的に安全装置は外付けで設置できるものでなくてはならない
次に通園バスはさまざまなサイズがあり、それぞれに対応したものでなければいけない
安全装置はヒューマンエラーがあったとしても作動するもので、ヒューマンエラーによって停止状態になってはいけない >>758
んなこといったらクラクション付いてただろうが
お前の言ってることはこの女の子がクラクション押してれば助かったと言ってるのと同レベル
てかお前きもいからレスしてくんな 担任と副担任が園児が居ないことに気づいた時点からこの2名の無能の単純な犯罪 >>762
理解する必要はないんだよ
閉じ込められたらそうしなければならないと分からせるだけでいい >>734
あーそれは効果的だね
ヒューマンエラーにまで多額の税金使ってたらもう足りないと思うな >>771
そんなの設置は園がするんじゃなくて自動車会社からの委託とかがするでしょだから問題ないよ 幼稚園バスはK.I.T.Tを搭載しろ
おやおやおチビちゃん
取り残されたんですか？
で自動で排出してくれる >>651
現場に負担をって…
子供の降ろし忘れがないよう車内確認する作業は
ブザーがなくても必要だろう >>767
ただでさえ預けるとこが無いのに
現役の園長がそれってどうよ？ >>725
今回のだって後ろでブザー鳴ったら
送迎慣れない園長でも何らかブザー切ろうとして
子供残ってるのに気付いた可能性あるでしょ
なんでそれを効果ないとか言えるんだろね？
とにかくミスした人を叩きたい人ばかりで
今元気な園児を事故から守りたいって人は少ない感じ 電池が切れてました！
何てことが無いように
一ヶ月に一度は点検義務付けてね 動体センサーと圧力(着座)センサー系は儲けるかもな
株買っとけば？ どんな装置が知りたい、納得できるものなら税金使ってもいいよ 幼稚園児にその安全装置とやらは操作出来るんですかねぇ 引っ張り紐で警報鳴るような装置で良いだろうな
監視システムは高い 猫とかカラスが近くを通った時にも反応して
うるさいからと警報を切って
同じ事が起きる 非常警報ボタン的なものは、子供が押したがりわざと隠れたり閉じ込められる事象を誘発しそうだから良くないと思うな 乗る時に子供がパスワード入力して降りる時に全員分解除しないとエンジン切れないようにしよう >>41
ほんこれ
滅多にねえようなただの人的見落とし事件で無駄金使うなよ >>780
人件費をジャップはけちるから
世界の理屈は土人には通用しないよ 安全装置→✕
中抜き装置→○
ゴミ政治家ども全員熱中症で苦しんでしねよ >>767
命を預かる仕事はそうあるべきだと思う
パイロットだってそうなんだし
園長よろしく頼むよ >>788
おトイレについてる感応式ライトと車についてるシートベルト警告センサーと、車内温度センサー組み合わせればどーにかなんじゃない？ 何が起きてるのか理解出来ないまま蒸された女児
想像するだけで哀れ >>793
わざと隠れても警報が壊れてなければ助かるからいんじゃね？ >>793
警報ボタンじゃないよボタンは停止ボタン >>791
悪い見てないなw
どんな仕組みかTVでやってたか？
なら教えて❤ >>624
ヒューマンエラーはなくそうとしても出るからね
そのために複数人で確認するんだけどさ
でもなるべく減らすために電卓とかあるわけで、
エクセル信用すると小数点以下を切り捨てにしてたりするからなぁ
結局自動化させたフォーマット無給で完成させたわ
あ、俺やめたからいましらねー
全部データ消しといたよ 動体センサーや画像解析は
動いてない、隠れてると検知できなさそう
ミリ波レーダーか超音波センサーじゃないとだわ >>808
エンジンを切ったらブザーがなる
停止ボタンは後部にあるのでそれを押さないととまらない
強制的に後部まで移動させる装置 ほんと、岸田って感情でしか動かないな
現場が危機感を持てばいいだけだろ こういうのもあっと言う間に利権にしてしまうのが日本のクソなところ >>793
オンオフが逆
停車してバス停めると警報がなるの
そこで運転手はバスの一番最後にある解除ボタンを押さないととまんないわけ
で、後ろまで見に行く必要が出る
というのがアメリカのシステム
これを取り入れるってこと
金庫のロックかけないで、ドアロックかけると警報が鳴る、みたいな仕組み >>806
子供のすることは予想できないからな
100回わざと隠れたら、1回くらいは事故につながるかも知れない
そういう事態は避けなければならない >>811
アメリカはそうなんだよね？
でもそれが1番シンプルで良い方法かも
大変だねぇ 次のフェーズは安全装置付きのバスで事故
園長「安全装置があるので安心だと思って油断してしまった」 年寄り「バッテリーもったいない、切っておくか。まぁ気をつければ大丈夫だろう…」
もったいない精神 これが機能してくれるならいいけど現場の連中は手抜きするようになる 置き去りで死んだ事件より統一自民党がメチャクチャ税金上げて払えず悩んで死んでる人の方が多いんですけど？安全装置まだ？ >>821
違うよ
アメリカの車両はその仕組みって話 70超えてるような年寄りに任せてる時点で何やっても無駄
預ける母親とかが嫌がるらしいけど若い男の保育士が多く就くような環境作りしてかないと子供は守れん >>807>>817
レスの中の閉じ込められた時に押すものに対しての意見だから 面倒だからエアコンつけっぱなしにして、防災用の水を常備しておけ >>812
寝てたり、おとなしい子だと今回みたいな事故は起きちゃうよ
幼児は順番に降りるからおとなしいちなちゃんは最後まで待ってたわけ
それをジジイが代理だからしらないまんま、
はい降りたな、はいはい駐車場にとめて、とやったから起きてる 意識が変わらない限り無駄だよ
お金の問題じゃないんだよ
ちゃんと確認するって言う意識があるか無いかそれだけ >>826
切る仕組みなければいいでしょ
というか厳罰化すればいい これはそもそも車の欠陥でしょう
一般の自動車でも閉じ込めによる死亡事故は毎年、数十人単位で発生しています
換気口をつけるなど根本的な改革が必要です シートを電車のように横長スタイルにして降車時にシートに傾斜を付けて滑り台のようにしろよ。園児も喜ぶぜ。 >>826
切ったら動かないようにしたらいい
言っとくけどソフト面ではほかのとこはちゃんとやってて、
理事長ジジイにそういう意識がないから起きた事故
事故が起きてないならそんなことせんでもいい
ま、警報切ったら故意なんだけどね >>833
だから意識がなくても強制的に後部までいかす仕組み何だよ >>839
換気口はあるんだな
雪の降る日に一酸化炭素中毒起きるのも外との通気が可能だから起こり得ることなので
強制排気装置つけても暑さは防げないよ
それならエアコンつけなくていい >>781
いや、だからちゃんと保育士や幼稚園教諭の社会的地位が向上するような仕組みを作って自分が引退する前に後任を育てないとって話だよ
どうせあと少ししたら園児集まらなくてつぶれる園が出始めるんだから
>>802
ほんとに、こっちは文字通り人生かけて人の命預かってるから、少しずつ理解が広まるといいなと思う。ありがとう
保育士や幼稚園教諭は誰でもなれるけど誰でもできる仕事じゃないから >>842
それは猿
チンパン以上の知恵があれば長い棒を使う >>839
換気口あっても無駄だよ
夏場のバスだと死ぬよ >>841
後付の製品に無茶なこと言ってる
エンジン掛からなくなる製品を別途開発しないとな
こうやって税金使う利権が膨らんでいく >>847
じゃあ長い棒使えばいいじゃん
勝手に使えよ 逆転の発想でエアコンの効いた車庫への入庫を義務付けよう 待てよ…
園児バスは密室にならない屋根付きオープンカーの方が良いのでは？
治安上の問題の方をガチガチにして >>839
真夏の炎天下だと車の中は窓全開でも熱中症で死ぬぞ >>839
停車時にバッテリーを消耗させて、乗る時動かないとかクソ笑うな
車の欠陥ではない。ヒューマンエラーの話なのだが >>833
全員の意識を変える方法なんて無いから
強制的にやらせる方法や児童に対処させたり自動化させるんだろ ワンプッシュスタート子供が押せればいいキーを回すのでも5時間あれば誰が気づくよ >>832
駐車場からいつも入園してるなら、
目が覚めたら自分で教室までいけるでしょ
開けっ放しか中から子供でも開けられる構造なら十分じゃね 幼児無償化で今の親はラクしてんだから蒸し焼きにされたくなかったら自力送迎くらいしろ >>849
って思うでしょ？
なんでエレベーターのドアは物に当たると閉まらず戻るのか考えてみな
お前は開発側にいないから気楽でいいよね
銀行のシステムに暗証番号ないと何が起こるかね >>859
ところが鍵かけたんだな、ジジイ
それででられなくなった
窓ははめ殺しでラッピングしてある
外から見ても中が見えない
同じこども園の他のバスは窓から見える そうじゃねーよ、椅子を窓側背もたれ一本の、電車と同じにしろよw これ絶対利権にするよね
許可制にして特定の企業が装置の販売を独占するんだと思う 対応早すぎだろ
賃上げやカルト問題にも熱いれてくれ >>869
または審査機構の設置で天下りとかなｗｗ ドライバーが最後に見回ればいいやん。
また検査項目ふえるやねえか。 >>867
それは急停車すると危ない
電車は基本的に停車ボタンまたは地震の警報で外部システムから強制停車させられる
「地震です。急停車します」ってアナウンス出てから止まるけど、
車にそれは無理 バスの解錠義務化で充分。
あんなずさん管理で防犯がとか言うなよな >>846
年齢で返上と社会的地位向上は別
給料増やして人増やせばいいなんてわからんやつおらんだろ 単純だけど良いね、それだけに亡くなった子が不憫だ・・ >>869
そうかもしれんけど、多分入札だけどな
そんなに難しいシステムじゃないし
今後はスクールバス製造基準に入ってくるから、
どの会社もつけることになるよ まあ老人が働いてるからミスしない仕組みが必要だわな 園児の乗車・降車をicカードタッチで管理出来ないだろうか？
先生の確認不足になっても園児達にicカードタッチを習慣づけさせればふせげないかな？
料金収受じゃないからic番号の登録・照合システムって高いのかな？ >>869
日本政府がやることは
壺統一なんで
中抜きしかやらないよ？ >>148
誤作動しないために単純な仕組み何でしょアメリカ式は でも居ないことには気付いてて放置したんだよな...
まずそこの理由を解明しないと誘拐し放題だぞ >>871
賃上げは今年4月にしました
それより物価が上がるのが早いだけ
カルトは法案作って審議するか、
現行法を改正するのだが、統一に使えそうなのは
オウムのみを目的としてる団体規制法か、
宗教法人法しかない
別にカルトは無くなっても構わないのだけれど、
下手に「カルトかそうでないか」の基準が甘ければ、
統一は必ずくぐり抜けようとしてくる
俺は宗教法人は幾らかの控除超えたら課税でいいと思うけどな
天神社ザマァ >>852
ハイエースだと運転席から降りてドア閉めた時点で鍵かけてそのまま忘れるだろうな >>884
降りるのも忘れてる子供にできないでしょ 補助金じゃなくて全額負担しろよできないなら国葬中止すれば～ お前らは気付いてるはずだけど
この問題の本質は「閉じ込め」なんだよね
そしてその問題は形を変えて昔から何度も繰り返してるんだよ
冷蔵庫だ車のトランクだドラム洗濯機だってさ
それらはどう対策してきたかと言えばもう
子供が「中から開けられる構造」に尽きるのよ
システムだ何だって警報なんか出しても
今回みたいに無視されたら無いのと同じよ >>878
給料増やしても今の業界の人材だとほとんどのやつが続かずにやめるだろうから、そもそも優秀な人材にこの仕事を目指して欲しいのよ
そんで幼児期の大人との関わりがすごく大切で一生を左右するほどの事っていう認識が一般的に浸透するといいなと思ってる そもそもわざと監禁されるパターンとかも無いとは言えないし >>888
解明なんて別にしなくても電話するのが面倒だったんでしょ >>890
それが今回起きてるからね
ジジイは「後ろ振り返っても見えないんですよ」とか抜かしてるからな
見えねえなら見に行け、って記者も国民もみんな思う
だからハードで対応するしかない
ソフト面を守ってるところは守ってるから。
保護者会で発狂して運ばれた保母さんたちは被害者ともいえるが、
システムの意味を理解してないから
「いないですね」「おかしいですね」時点で家庭に電話したら助かった命
川で泳ぐバカ見る度にこんな気分になる >>895
ちなみに
「中から勝手にあけない装置」が車にはあるの知ってる？
チャイルドロックっていうの >>895
子供がどうやって開けるかだな
二重三重の対策が必要だな 大量の水積む飲むのと車内にまけるのと気付いて欲しい >>899
うちんとこなら欠席者を報告したら必ず受付さんが電話するんだけどな
ま、下手すると国会議員だの大病院の子供だのがいるから、
損害額がハンパないので
むかーし、バカな事務が飛ばしたことあって、
親にすげえ怒られてた
まあそりゃ、誘拐かもって恐れあるし >>899
めんどくさいと思ったのは何故か解明しないと。
報告すると怒られる環境だったの？ >>906
知らなかったんだぁ
じゃ、しょうがないね
洗濯機にも今はついてるぞ >>906
開かないから閉じ込められると分かりませんか？ >>908
気持ちはわかるけど、それやるなら電凸しろ >>900
鉄道やバスならキチンと確認する
そのレベルじゃない低脳を運転手にしたのが問題なのだが、低脳を引き上げる方策はないから機械的にという話かなーと >>884
できなくはない
乗合バスにはあるから
でも無料のバスでなおかつ少人数のマイクロバスに
それつけて引き落とすんじゃなくて、
乗車人数と降車人数確認するわけだろ？
5歳以下には無理じゃねえかな
ジジババでもタッチできなくて降りるの時間かかることある >>915
噛みつく前に安価読んでこいよポンコツボケ老人がよお >>913
この事件は例外じゃないよ
あなたは関係者がわざとやってるでしょ
そんなのが例外何だよ >>913
死亡事故が2年連続起きてるし
テレビ局がちょっと調査したら、死亡にならなかったバス置き去り案件が何件も出てきてたし
もう例外ケースではないよ ソフト面の徹底と、園側の判断で手前で買えばいいだけなのでは？
補助する意味がわからない
子供を殺すリスクは園が抱えてるわけで、そのリスクを解消する方法は各園の判断でやればいい
毎日何人も死ぬわけでもないし、死んだ子が帰るわけでもないし、ちゃんとしない園のリスクをなぜ税金で負担させるのか >>914
そうだよ
20年の事故でソフト面では対策マニュアル作ってたんだけど、
まさか認知高齢者がバス運転するとまでは考えてなかった
本来の運転手ならきっとちなちゃんと一緒に降りてたんだろう
この辺は統一された動きがないこと、慣れてないこと、
ジジイなこと、クソジジイなこと、認知のジジイなことなど
複数の問題が背景にある
フェイルセーフも働いてないからな
担任と副担任の会話の時に普通は連絡する >>925
んじゃ、JISいらねえよな
ISOもいらない
ついでに言えば、携帯の充電器にサージャーもいらんよね？
自分でバッテリー画面注視して限界に来たら抜けばいいし
100%になったら止まる装置いらない
銀行の暗証番号もカードの管理は自己責任だからいらないし、
行員が勝手に財産移転してもそれを取り締まる必要もない
交通法規もいらない
裁判もいらないし、法律もいらない
5ちゃんのルールもTCP/IPもいらない
って話をお前はしてる >>924
そういうことね。それは理解できる。
でも事故か故意かは結局わからんからね。きっと事故なんだ。ってだけで。 >>925
子どもの安全はおおよそどの世代にも高評価になる
政治家さんたちにとって税金より大切なことよね >>914
路線バスでも客が乗り過ごして車庫まで行って取り残された事例がちょいちょいあるぞ。
大人だから外に出れて死亡するような事件にはならんが。 過去に何回もこの事故起きてるけどなんで今まで対策うってなかったの？
もしかしてわーくにの政治家ってネットできる前は庶民の意見とか聞く気なかった？ ついでにこの際アクセルとブレーキ踏み間違えるような世代の免許も没収しろよ ドア開けっ放しかクラクション鳴らせば良いんだよ
説明のいらない開けっ放しがベストかもな
クラクションは幼児でも押せるように低い位置に、軽く押せるボタンを目立つように設置すれば良い
もちろんそれでも保育者や子供が説明忘れたりするから100%ではない、字読めないだろうし 園から人形を持って帰宅登園したら置く無ければ所在確認間違いもあるからチェックする バスに変な仮装するよりはマシかな
広告のつもりか何か知らんけど >>933
忘れるからダメだな、高齢な園長とか幼児とかさ >>938
配線切ってとか爺なら言うと思う(´・ω・｀) >>941
仮装は良いと思うよ、ただガラスは中見えないとダメだよな >>934
幼稚園バスの死亡事故は今回で2件目やろ バスは必ず園敷地内に停めてドアを開けっ放しかな
その前に確認怠るなよだけど こんなの運転手が確認すればいいだけだろ無駄な金を使うんじゃねーよ 電通やら広告代理店、朝鮮人在日による
日本の税金の吸い取りウマウマ、残りは下請けに
その構図をまず消さないとこの国よくならないだろ
政府が国がなんかやろうとする
なら、それをウチらが仕事もらうんでいっぱいお金ちょうだい
結局、下請けの下請けに仕事が割り振られ
え？この中抜きされた額でやれと？なら、こんなもんしかできないよ！
チープな安全装置が日本中に 誤報だって、安全確認をするチャンスをくれたと思えばいいんだよ。
誤報自体を嫌がりスイッチを切るのが日本人。 >>950
それが確実ならこんな案は出てこないよ、くだらん 亡くなったのは悲しい話だけど年に一人亡くなる可能性があるものに対して費用出し過ぎにならないか？
その金で何人他に救える >>947
パチンコ屋の同類事件なら山ほどあるやる だったら全ての車だろ？
パチンコ屋の置き去りは無視か？あほか？？ 後部座席にスイッチを置いても子供に押させたりするかもしれんからね
難読漢字クイズかなんかで正解しなかったら強制通報でいいでしょ 結局、誰かが死ぬ、そしてメディアがギャーギャーわめく！
このセットになって初めて国が動くんだよなぁ
って事は、明らかに焚き付けてるやつがメディアの中にも居て
わざと大袈裟に観る側の感情揺さぶるように情報番組で取り上げて
なんとかせな！みたいな暇人な国民世論を煽り
そして税金いっぱいもらって電通とかが仕事もらう
自分らは働かず、適当な下請けに仕事回す
この繰り返しだろ？今までって、そりゃ日本終わる パチンコ屋のはバカな親の子供が死んだわけ
非常に可哀想だけど自然の淘汰ともいえる
ただ、中から開けられない一部の車ははっきり欠陥車扱いすべき >>962
あの～あとは市ぬだけのボケ老人さんですか？ 安全装置があるから確認しなかったってなるだけだろ。
安全装置も機能することなく事故が再発する。 空の時と、荷重がある時でブザーなら安上がりとも思ったけど、
荷物置きっぱの時に困るわな >>1
また中抜き物件見つけたんかｗｗｗ
クソカルト政権イラネ!
子供発見アプリ
［ココアドコダ］でも創りそう >>963
チャイルドロックというのがあってだな、いつでも子供が開けられるようにすると別の事故が起こる。 おそいよ。
昨年の事故の時にやっていれば今回の事故は防げたかも知れない。
献金貰うことばかり考えないで日本国民の血税は日本国民の為に使いましょうよ。
今は現金を払っている層ばかりが儲かるシステムですよ。
勿論、金融政策以外は自民党を支持しています。 駐車時にドア解放して網戸にでもしとけばいいだけだろ >>965
こういう安全装置は、あるからいいんだよでなくて
警報で人が確認しにいくものなのだよ
少しは頭捻ろう シートをコの字形のシートにしてシートベルトをつけたらいいだろ。そしたら死角がないぞ。 >>971
何もしないのが高支持率の秘訣だったのに、こんなんやったら大した効果のないことに税金使いすぎと批判が起こって、余計支持率低下だな。 川崎幼稚園みたいにバスを園外に停めてる幼稚園は淘汰されるかもな
危険な幼稚園 >>976
昔の路線バスはみなベンチシートだったな。 ２人死んでやっと国が動くとか
岸田は何やっているんだ 人数足りてないのわかっててスルーってのは
ヒューマンエラーじゃなくてエラーヒューマンなんだよ よかったら次どうぞ
【社会】政府、すべての通園バスに“安全装置”設置で調整 国が補助金 3歳園児置き去り事件を受け ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663150420/ >>984
たった2人ニュースで取り上げられたから動くなんて驚きの速さだぞ どんな装備？赤外線センサー？キーが抜けない？ドアがロックされない？ そんなん高そう バッテリー上がってとか不具合でとか警告がわからなかったとか 壊れてた責任がメーカーや取り付け業者に責任がとかより懲役10年民事賠償金10億円の判例ぐらい出たら気をつけるやろ カギ閉める前に見回りしたら済むこと >>993
払えません、年寄なので入院します
裁判中に寿命で亡くなります >>993
人が出来なくて機械に頼るというお話かな 置き去り防止装置なんてあるんだね
赤外線センサーで反応する超音波のネコよけと変わらない仕組みかな >>99
ICカード持たせて乗った数と降りた数が一致しなければドライバーが降りる時にエラーが出るようにすればいいだけ せめてカラの状態より20キロ重いとかでアラーム鳴るとかしないとなあ このスレッドは１０００を超えました。
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